Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
всякой ай-ай-ай-слезной дребедени про чуйства / проблемы.

И сейчас не буду.
А ведь хочется. Хочется размазать свои сопли по жилеткам восприятию окружающих, поскулить, посмотреть огромными глазами.
Но я сама знаю, как это достает. Как это скучно. Неловко. Убого.
И не буду.

Любят красивых. Любят сильных.

@темы: Я и мир явно достали друг друга

Комментарии
21.06.2009 в 14:43

I always knew, what the right path was. Without exception, I knew it, but I never took it. You know why? It was too damn hard.
Любят всяких, и вы это прекрасно знаете. Так что не обманывайтесь. Будьте собой, а не тем, кого якобы должны любить.
)
21.06.2009 в 21:39

Col. Frank Slade., +1 прямо сорвали с языка.
не любят тех, кто играет, тех, кто пытается казаться - они не настоящие, это рано или поздно начинает раздражать.
21.06.2009 в 21:54

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
Col. Frank Slade.,
хм. Всяких любят слишком немногие. Мне этого мало (.

margo1shka,
очень может быть.
Но меня мало что интересует в жизни, кроме игры. Так что...
21.06.2009 в 23:08

Tate, Так что... играй в себя...
21.06.2009 в 23:41

возможно
Любят красивых. Любят сильных

меняу)

такую, как есть.

слава Богу.
21.06.2009 в 23:42

возможно
*вздохнула* в каждом из нас есть своя сила и красота, dass denke ich, aber) любить только это в нас - есть лизание сливок, по безошибочному слову М. И.
22.06.2009 в 17:23

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
margo1shka,
именно это я пытаюсь донести до тебя )) вот уже двадцатый пост.
Да, я играю.
Но это часть меня.

line-M4 ,
любить только это в нас - один раз я любила в другом человеке все. И теперь знаю, что вообще способна. А так бы не поверила.
Сложно это. Напрягает.
22.06.2009 в 17:47

возможно
Сложно это. Напрягает

вероятно, между тем, чтобы любить в человеке всё, и тем, чтобы любить человека такого как есть - разница. /и я тут не совсем правильно сказала/. ) первое - не знаю, возможно ли. второе - наверно, только и возможно; но тоже с оговоркой - любить такого как есть, желая лучшим. ) ну вот как родители детей, наверно)
22.06.2009 в 17:59

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
line-M4,
ты знаешь, а я бы сказала, что эти понятия синонимичны.
В чем разница? Все - как есть...

любить такого как есть, желая лучшим. ) - отлично сказано.А иначе это просто завуалированное использование.
22.06.2009 в 18:10

возможно
В чем разница?

в объекте. именно человека, а не его качества, недостатки, свершения, промахи...
22.06.2009 в 18:24

Tate именно это я пытаюсь донести до тебя )) вот уже двадцатый пост.
Я глуповата, знаю; объясни еще в двадцать первый раз, будь другом - что ты вкладываешь в это понятие "я играю", если хочешь, конечно.
--
Будьте собой, а не тем, кого якобы должны любить.
Col. Frank Slade., хм. Всяких любят слишком немногие. Мне этого мало (.

Здесь написано - "я стараюсь быть не собой (тем, кого дожны любить), чтобы меня любили многие и многие.."

Ты купаешься в любви, я так понимаю, но не понимаю, как эта "игра" работает.
23.06.2009 в 00:45

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
margo1shka,
при чем здесь "глуповата"? Извини, если обидела (.

хм...я играю - я проживаю себя разной.
И любая я - настоящая. Я не копирую кого-то. Меня бы это унизило.
Все мои качества, недостатки, свершения, промахи - только мои. И мне важно, чтобы они именно такими и оставались.
Мне важно быть (быть, а не казаться!) особенной. Яркой. Не знаю. Идеальной. Принцессой. Ведьмой. Иногда на это нужно потратить дополнительные усилия. Работать. Достать это из себя. Заставить других это увидеть и полюбить. Подчеркнуть.
Играть с ними.
Играть с моими возможностями. Комбинировать.
Пытаться выиграть у судьбы.

И я не всегда купаюсь. Я тоже проигрываю. Как мы все.
23.06.2009 в 00:46

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
line-M4,
ты имеешь в виду - любить в комплексе? )
Конечно, так и нужно.
23.06.2009 в 13:25

Классно так описала. ) «Пытаться выиграть у судьбы».

Фальшивая игра порождает смех и издевательства или агрессию, не боишься?
23.06.2009 в 13:55

возможно
ты имеешь в виду - любить в комплексе?

не, имею в виду, что чувства относятся к самому человеку, а не к его качествам и особенностям. его дарованиям можно радоваться, его уродства ненавидеть и не принимать /так или иначе/ - ну а любить его самого.) да так оно ведь и бывает.
23.06.2009 в 17:19

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
margo1shka,
"фальшивая игра"? Мне кажется, в твоем понимании это должна быть тавтология, ты ведь считаешь понятие "игра" априори фальшивым, нет?
Тогда еще раз: в моем понимании "фальшиво" - это когда тебе абсолютно не свойственно, а ты пыжишься. Я не пытаюсь казаться красивее, сильнее, умнее, строить из себя что-то надуманное. Я использую свой потенциал. Я играю не себя, я играю с собой.

А агрессию порождают зачастую как раз те мои качества, которые проявляются автоматически: высокомерие, например. Поэтому я учусь его преодолевать (не скрывать, заметь )).
23.06.2009 в 17:20

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
line-M4,
его дарованиям можно радоваться, его уродства ненавидеть и не принимать /так или иначе/ - ну а любить его самого.) - да, твой вариант лучше. Жизненнее ).
23.06.2009 в 17:34

Tate, идея замечательная и я даже хотела бы ее позаимствовать, но частично, меня немного пугает, то, что я вижу за стремлением быть идеальной, т.е. то что мне кажется я вижу, конечно )).
Да, игра для меня фальшивка, потому и пытаю тебя, т.к. в тебя фальшивую не очень верю, дело в понятиях.

Хотела спросить, ты хочешь быть (не казаться) идеальной и хочешь, заставить других это увидеть и полюбить. И как ты относишься к тому, что понятие об идеальном не у всех одинаковы, что твое «идеально» может быть «безобразно» в глазах окружающих?
23.06.2009 в 17:44

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
margo1shka ,
то, что я вижу за стремлением быть идеальной - а-а-а, а вот это уже совсем другое дело). О комплексах и прочей дребедени мы спорили, помнится, в другой теме )).

как ты относишься к тому, что понятие об идеальном не у всех одинаковы, что твое «идеально» может быть «безобразно» в глазах окружающих - гм, и об этом точно уже говорили (помнишь, про "красавица" / "миленькая"). Мои понятия об "идеально" достаточно классические, чтобы не восприниматься большинством настолько негативно.
23.06.2009 в 17:46

И с чего ты взяла. что высокомерна? Тебе сказали, правда? А ты и поверила. Дело не в высокомерии, а в неуверенности в себе (может это маска-ракушка, которая помогает тебе закрыться от внешнего) так что преодолевать надо не это. Если только ты не считаешь действительно, что лучше окружающих, тогда, да, но с этим сложно бороться.
23.06.2009 в 19:06

возможно
Tate, )

почему-то у меня нет впечатления, что для тебя так уж важно внимание и отношение к тебе других. у меня впечатление, что тебе приятна игра в основном сама по себе, ради неё самой.

margo1shka, вроде бы человеку свойственно играть? это в нашей исследовательско-социальной природе?

*

ко всему этому мне хочется добавить, что есть люди, которые вообще склонны к неприязни. ( и на них - к сожалению - не угодишь ничем. и стараться на них угодить - всеконечно - не стоит.

*вздохнула* кроме того, насколько понимаю, чистую игру и притворство очень трудно выдержать. человек просто не может без специальной и строгой тренировки /да ещё при условии природных склонностей и способностей/ долго и успешно казаться совершенно не тем, кто он есть. /"...измученный своей омерзительной маской холодного убийцы..."/
а вот какие-то свои черты подчёркивать, обыгрывать, обживать, усиливать - это едва ли не нормальное человеческое поведение.
23.06.2009 в 22:01

line-M4, вроде бы человеку свойственно играть?
да свойственно, но игры бывают разные, "что наша жизнь? игра." - это верно до самых мелочей, поэтому и интересна суть каждой игры, также как интересна каждая личность, согласитесь? :)

Tate, да, нет, почему ты решила, что я о комплексах, я о перфекционизме и всем из него вытекающим;

А что до комплексов, они ж у всех есть, почему ты так их отрицаешь?
Ты хочешь сказать, что стремление быть идеальным/ уделять очень много времени тому, как ты выглядишь/ работать над собой идет у людей не от комплексов? Да, ты что.

Стремление быть идеальным может возникнуть только когда человек ощущает себя нелюбимым, отвергнутым и выбирает некий фактор (не важно какой) - основу, имея который он будет любим/ принят; это возникает на зыбкой почве (переходный возраст) и обязательно закрепляется потом (коллектив), хуже когда повторяется, но это уже наша проблема, выводы надо делать.

Собственно с этого все и началось - быть тем, кого любят. Ты же сама написала Заставить других это увидеть и даже подспудно полюбить, тебе важно, что думают другие, важно, как на тебя смотрят и что видят. Тэйт, я смеюсь, прости меня, ведь если тебе так хорошо, то это самое главное и это и есть настоящее, а теоретический бред - это всего лишь теоретический бред.
23.06.2009 в 22:48

возможно
что наша жизнь? игра

а мне думается, всё же - не только. и даже не в первую очередь.
...наша смерть, например - не игра.
26.06.2009 в 01:32

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
line-M4,
наша смерть, например - не игра. - супер. Отлично сказано.

margo1shka,
когда я говорила о "комплексах" (которые не отрицаю, настолько-то уж у меня здравого смысла хватает), я всего лишь имела в виду, что мы обсуждаем сейчас несколько другие моменты.
А что до корней всего моего псевдо-высокомерия )) - да, сказали, и - да, поверила, ибо есть немного.

Если только ты не считаешь действительно, что лучше окружающих, тогда, да, но с этим сложно бороться. - просто все мы в чем-то лучше окружающих, вот и все. И я безумно уважаю Мастерство в других.

а вот какие-то свои черты подчёркивать, обыгрывать, обживать, усиливать - это едва ли не нормальное человеческое поведение. - вот это передает мое настроение лучше, чем все мои вышеидущие посты ). Спасибо, line-M4 ).
И - да, игра ценна сама по себе. В точку.

margo1shka,
у меня часто возникает впечатление, что тебе важно что-то мне доказать. Тебе так не кажется? )
Так вот, я отлично осознаю все эти психологические моменты: и про перфекцинизьм, и про стремление, и про переходный возраст, и про отвергнутость. Более того - во многом так оно и есть / было.
И я сама часто об этом пишу.
Но теория на то и теория, чтобы ее можно было испытать на практике. И иногда получается очень любопытно.
Еще одна "ракушка"? :) Ну и ладно ).
26.06.2009 в 13:14

Tate, у меня часто возникает впечатление, что тебе важно что-то мне доказать. Тебе так не кажется? )
Кажется, сама не понимаю, в чем дело, стыдно... :shy:
(подумала, что боюсь высунть нос из теории, настолько реальность меня пугает, а ты можешь, ты смелая, не боишься экспериментов с собой, может, подспутно ищу ответ: "все возможно, несмотря на перфекционизьм, комплексы, отвергнутость, шаблонное мнение масс и прочее - пробуй".

просто все мы в чем-то лучше окружающих, вот и все.
Не знаю, может, это что-то, в чем мы лучше, настолько не важно по сравнению с душой, простыми человеческими качествами, добротой, человечностью, что даже не стоит того, чтобы акцентировать на это свое или чужое внимание, и если об этом всегда помнить высокомерию неоткуда будет взяться, ведь если человек доказал поступками, что нечеловечен, придет более сильное чувство - презрение, отвращение, минуя все остальные.

line-M4, знаешь, некоторые умудряются сыграть и на своей смерти...
29.06.2009 в 15:41

Ein Stein mit dem Schimmer einer Blume
margo1shka,
ох. Ну не вижу я в себе отражения "шаблонного мнения масс", хоть ты тресни.
А насчет перфекционизма пора, пора мне к психотерапевту. Я серьезно. Собираюсь в ближайшее время.

А реальность многих пугает. И они уживаются с ней, как умеют. Я - так, у тебя, думаю, все иначе, судя по тому, насколько мы расходимся во взглядах ).
"Эксперимент", "игра"...назови, как хочешь, но так интереснее жить.

если человек доказал поступками, что нечеловечен - в моем понимании это что-то из разряда фашизм энд Ко.
Да, я не люблю всех людей, скопом. Но зла не желаю никому, ни в коем случае. Даже тем, кто желает зла мне.
И "но бойтесь равнодушных. ибо от них..."(с) - это тоже не про меня. Если смогу - помогу.